Βοήθεια με την επιλογή μηχανής!!!

Οδηγός Αγοράς Μηχανών Espresso

Βοήθεια με την επιλογή μηχανής!!!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευσηαπό evaskal » 29 Ιουν. 2015, 14:43

Αγαπητοί συμφορουμήτες ονομάζομαι Βαγγέλης, γράφω πρώτη φορά στο φόρουμ, οπότε καλώς σας εύρηκα. Χρειάζομαι την βοήθεια σας σχετικά με την επιλογή μηχανής εσπρέσσο. Δεν είμαι καινούριος στο άθλημα αλλά ούτε και πολύ παλιός (υπόσχομαι να μοιραστώ την μέχρι τώρα εμπειρία μου σε κάποιο άλλο ποστ). Για την ώρα θα ήθελα, αν γίνεται, να με βοηθήσετε να ξεφύγω από τα ένα δίλημμά που αντιμετωπίζω. Λοιπόν, όπως φαίνεται και στο προφίλ μου για την παρασκευή του καφέ διαθέτω μια Saeco 8325 (έλεος!!!) και ένα μύλο Ascaso I-mini I2. Όσον αφορά στο μύλο είμαι αρκετά ευχαριστημένος, όμως για τη μηχανή βρε παιδιά τι να πω; Κάθε φορά για να φτιάξω καφέ ανεβαίνω το Γολγοθά, (λόγω του temperature surf, μικρό δοχείο νερού, μικρό drip tray, το puck γίνεται όλο μια λάσπη κλπ) και στο τέλος καφέ δεν θα έλεγα ότι πίνω. Δεν έχω κανένα έλεγχο στη θερμοκρασία και την πίεση με αποτέλεσμα η μηχανή να κάνει ότι θέλει. Εγώ κανω μονο την προσευχή μου :priest: . Consistency μηδέν. Κάθε φορά, ο καφές άλλα των άλλων :banghead: .

Για να μην σας ζαλίζω με τέτοια χιλιοειπωμένα προβλήματα, να σας πω οτι αποφάσισα να αναβαθμίσω (τουλάχιστον σε πρώτη φάση) τη μηχανή. Να πάω σε κάτι που να πληροί τα εξής (δεν ξερω αν ξεχνώ κάτι):
1. Να έχει ρυθμιζόμενη OPV, ώστε να μπορώ να ρυθμίζω την πίεση εκχύλισης.
2. Nα έχει 3-way solenoid, ώστε να μην πλένω μια ώρα το portafilter για να πάω στο επόμενο καφεδάκι.
3. Να έχει μεγάλο δοχείο νερού, μη γεμίζω κάθε λίγο και λιγάκι (στη Saeco 1lt).
4. Να έχει μεγάλο Drip Tray, μην ξεχυλίζει με το πρώτο Flush.
5. Να μπορεί αργότερα να πάρει Pid, ώστε να μπορώ να ελέγχω την θερμοκρασία στο boiler.
6. Να βρίσκω εύκολα αξεσουάρ όπως πατητήρι στα μέτρα μου, καλαθάκια, γυμνό portafilter κλπ.
7. Τέλος να είναι κάπως όμορφη εμφανισιακά.

Στην αρχή, λοιπόν, σκεφτόμουν μια Classic. Κάλυπτε σχεδόν όλα τα παραπάνω. Όμως αφού την πήρε η Saeco και την έκανε όπως λέγεται ότι την έκανε δεν θέλω καμία σχέση. Άρχισα να κοιτάω πλέον την silvia. Ωστόσο, όμως έπεσα πάνω στην Ascaso Uno Prof Pid :new_shocked: . Τέλεια εμφάνιση και αν δεν κάνω λάθος καλύπτει όλες τις προϋποθέσεις που ζητώ. Σκέφτηκα λοιπόν να ανεβάσω το budget μέχρι εκεί (κάπου 700 ευρώ κάνει στην Ελλάδα). Έλα όμως που με αυτά τα χρήματα διαβάζω οτι υπάρχει και η Simonelli Oscar, η οποία μαζί με κάποιες μετατροπές όχι μόνο καλύβει εξίσου τα ζητούμενα, αλλά είναι και εντελώς άλλο επίπεδο, HΧ.

Αναρωτιέμαι λοιπόν τώρα τι πρέπει να κάνω εγώ. Ποια από τις δύο να επιλέξω, δεδομένου του τελείως διαφορετικού τρόπου λειτουργίας τους. Η Oscar ως HX είναι από κατασκευής πιο συνεπής στη θερμοκρασία (τουλάχιστον θεωρητικά) πράγμα που σε συνδυασμό και με την εγκατάσταση της opv την κάνει σαφώς ανώτερη επιλογή (;)

Αυτό που με κάνει δισταχτικό να προχωρήσω στην επιλογή της είναι το γεγονός ότι πρέπει να την πάρω από Ιταλία (elektro’s.it). Συνεπώς, αν συμβεί το παραμικρό θα πρέπει να την στέλνω εκεί για σέρβις (τουλάχιστον όσο θα είναι στην εγγύηση). Την Ascaso θα την πάρω από την Ελληνική αντιπροσωπεία οπότε θα έχω περισσότερη άνεση και σιγουριά. Από την άλλη, όμως, αν πάρω αυτή φοβάμαι οτι δίνω τα ίδια χρήματα για μια μηχανή που τελικά είναι πολύ υποδεέστερη.

Σκέφτομαι ότι η Ascaso έχει το PID, το οποίο σε συνδυασμό με χάλκινο boiler, group κλπ φαίνεται να κάνει πάρα πολύ καλή δουλειά. Αποδίδει, όμως το ίδιο με το HX της Oscar; Κι αν όχι, αυτή η διαφορά είναι ικανή να φανεί ξεκάθαρα και στο φλιτζάνι ή ψάχνω ψύλλους στα άχυρα;

Τέλος, η Όσκαρ παρέχει ευκολία και συνέπεια στην παρασκευή απανωτών καφέδων, ειδικά όταν περιλαμβάνουν και αφρόγαλα, όμως εγώ πίνω κατά βάση εσπρέσο κι ελάχιστο καπουτσίνο, 85-15 θα έλεγα. Οπότε η Ascaso φαίνεται και πάλι να με καλύβει.

Αυτό που αναζητώ είναι να συμπεράνω ποια είναι καλύτερη επιλογή μακροπρόθεσμα, δεδομένου ότι κοστίζουν σχεδόν το ίδιο. Ζητώ συγνώμη αν έγινα κουραστικός. Προσπάθησα να διατυπώσω τις απορίες μου όσο πιο καθαρά μπορώ. Διορθώστε με όπου κρίνετε σκόπιμο.

Σας ευχαριστώ εκ των προτέρων!
evaskal
New Member
 
Δημοσιεύσεις: 11
Εγγραφή: 31 Μάιος 2015, 15:01
Τοποθεσία: Πέραμα Κρήτης
Ονομα: Βαγγέλης
Τοποθεσια: Πέραμα Κρήτης
Μηχανη: Expobar Brewtus IV
Μυλος: Ascaso I-mini I2
Coffee Roaster:
Αγαπημένοι Καφέδες: Taf Pianeta, Sweet Blue

Re: Βοήθεια με την επιλογή μηχανής!!!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευσηαπό woodsman43 » 29 Ιουν. 2015, 16:31

http://www.barista.gr/Coffee-machines/L ... l41-plus-t
Ισως λιγο καλυτερη απο την uno prof.
Η oscar ειναι HX ενω ολες οι αλλες single boiler satureted group. με pid.Σταθερη θερμοκρασια μαλλον σε ολες τις αλλες θα βρεις και οχι στην oscar.Εκει θα πρεπει να μαθεις καλα το temperature serfing για να πινεις καλα καφεδακια.Απλα εχεις ταυτοχρονη δυνατοτητα ατμου σε αυτην.
Kαλως ηρθες στο φορουμ.
Άβαταρ μέλους
woodsman43
Regural Member
 
Δημοσιεύσεις: 2173
Εγγραφή: 08 Δεκ. 2013, 12:54
Ονομα: Δημητρης
Τοποθεσια: Ολυμπιακο χωριο
Μηχανη: Της πλακας
2η μηχανη: Gaggia Evo Mod
Μυλος: μαπα φτιαχτος
2ος Μυλος: Anfim Caimano 64
Coffee Roaster: DIY Air home roaster
Αγαπημένοι Καφέδες: Home roast

Re: Βοήθεια με την επιλογή μηχανής!!!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευσηαπό dim_cafe » 30 Ιουν. 2015, 12:33

Καλησπέρα και καλώς ήρθες και απο εμένα, άποψή μου στους πολύ δύσκολους αυτούς καιρούς αν μη τι άλλο τα χρήματα που σκέφτεσαι να δαπανήσεις πρώτον να έχουν αντίκτυπο σε μια καλή μηχανή και δεύτερο σε κάτι που μπορείς να το δεις και να το δουλέψεις πριν το αγοράσεις. Η αγορά απο εξωτερικό καταρχήν δεν ξέρω αν είναι εύκολη σήμερα που μιλάμε αλλα είναι επίφοβη μιας και δεν μπορείς να ελέγξεις πριν αγοράσεις. Προσοχή στις όποιες επιλογές.

Υ.Γ. +1 για lelit
Άβαταρ μέλους
dim_cafe
Active Member
 
Δημοσιεύσεις: 111
Εγγραφή: 22 Απρ. 2014, 13:47
Ονομα: Dimitris
Τοποθεσια: Attiki
Μηχανη: Bezzera Unica PID
Μυλος: ascaso i-steel
Coffee Roaster:
Αγαπημένοι Καφέδες:

Re: Βοήθεια με την επιλογή μηχανής!!!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευσηαπό evaskal » 03 Ιούλ. 2015, 14:51

Σας ευχαριστώ πολύ για τις απαντήσεις σας.

woodsman43 έγραψε:Η oscar ειναι HX ενω ολες οι αλλες single boiler satureted group. με pid.Σταθερη θερμοκρασια μαλλον σε ολες τις αλλες θα βρεις και οχι στην oscar.


Αυτό μου κίνησε το ενδιαφέρον. Είχα την εντύπωση οτι η ΗΧ αν φημίζονται για κάτι είναι η σταθερότητα στη θερμοκρασία. Μάλλον θα αναφέρεσαι στην θερμοκρασία μεταξύ εκχυλίσεων κι όχι κατά τη διάρκεια της εκχύλισης.
Η Όσκαρ δεν έχει όργανα άρα επί της ουσίας κινείσαι στα τυφλά, που σημαίνει οτι πράγματι θα χρειαστούν αμέτρητα πειράματα μέχρι να βρεθεί το κατάλληλο φλασάρισμα που θα δίνει τον καφέ του γούστου μου.

Να ρωτήσω κάτι ακόμα;

Για ποιο λόγο πιστεύετε οτι η Leleit είναι καλύτερη από την Ascaso Uno; Δεν έχω διακρίνει κάποια ουσιαστική διαφορά πέρα από το δοχείο του νερού. Την είχα υπόψη τη Lelit αλλά την παρέβλεψα θεωρώντας την Ascaso καλύτερη μιας κι έχει λίγο πιο μεγάλο μπόιλερ.
evaskal
New Member
 
Δημοσιεύσεις: 11
Εγγραφή: 31 Μάιος 2015, 15:01
Τοποθεσία: Πέραμα Κρήτης
Ονομα: Βαγγέλης
Τοποθεσια: Πέραμα Κρήτης
Μηχανη: Expobar Brewtus IV
Μυλος: Ascaso I-mini I2
Coffee Roaster:
Αγαπημένοι Καφέδες: Taf Pianeta, Sweet Blue

Re: Βοήθεια με την επιλογή μηχανής!!!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευσηαπό woodsman43 » 06 Ιούλ. 2015, 17:48

Eχεις δικιο.Ετσι οπως το εγραψα δεν ακουγεται αυτο που εννοουσα.Φυσικα και αναφερομαι στο temperature surfing γιατι απο αποψη σταθεροτητος κατα την διαρκεια της εκχυλισης αλλα και σε θεματα αναρωσης ειναι αρκετα καλυτερη η oscar.
Απο θεμα ποιοτητας κατασκευης και ευκολια επισκευης σε σχεση με την ascaso θεωρω καλυτερη την lelit γι αυτο και το λεω.Ακομα και το μονταρισμα της μηχανης ειναι ενα σκαλι καλυτερο απο της ascaso ενω η oscar ειναι καλυτερη συνολικοτερα και απο τις δυο παρολο που ειναι πλαστικο το σασι της.
Eφοσον ομως εισαι κυριως εσπρεσσακιας εγω θα σου προτεινα την lelit.
Θα εχεις ταχυτητα οικονομια ευκολια και καλη σταθεροτητα και μαλιστα χωρις να κανεις modiφιες.Ασε που σε καλυπτει η εγχωρια αγορα και απο μηχανη και απο service.
:coffee:
Άβαταρ μέλους
woodsman43
Regural Member
 
Δημοσιεύσεις: 2173
Εγγραφή: 08 Δεκ. 2013, 12:54
Ονομα: Δημητρης
Τοποθεσια: Ολυμπιακο χωριο
Μηχανη: Της πλακας
2η μηχανη: Gaggia Evo Mod
Μυλος: μαπα φτιαχτος
2ος Μυλος: Anfim Caimano 64
Coffee Roaster: DIY Air home roaster
Αγαπημένοι Καφέδες: Home roast

Re: Βοήθεια με την επιλογή μηχανής!!!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευσηαπό sinner » 26 Ιούλ. 2015, 04:39

Νομίζω ότι η lelit είναι μια πολύ καλή επιλογή. Η αλήθεια είναι ότι πλέον οι μηχανές gaggia είναι πίσω στον ανταγωνισμό ειδικά αν δούμε και τη νέα classic. Δεν τις θεωρώ καν value for money. Το pid θεωρώ ότι είναι απαραίτητο και αυτο είναι το μεγάλο ατού σε σχέση με την Oscar. Όσον αφορά την ascaso είμαι κάτοχος της και είμαι πολύ ευχαριστημένος. Ωστόσο η lelit είναι ελάχιστα φθηνότερη και είμαι σίγουρος ότι δε θα δεις διαφορά στο φλυτζάνι. Αν λέει και Ο woodsman ότι έχει καλύτερη ποιότητα κατασκευής προχώρα άφοβα
sinner
New Member
 
Δημοσιεύσεις: 39
Εγγραφή: 10 Μαρ. 2014, 04:41
Ονομα: Θανάσης
Τοποθεσια: Αθήνα
Μηχανη: AscasoSteelUnoPid
2η μηχανη: GaggiaCarezzaDeluxe
Μυλος: Anfim best
Coffee Roaster:
Αγαπημένοι Καφέδες: taf conquistador, sertao brazi


Επιστροφή στο Οδηγός αγοράς μηχανών Espresso

Μέλη σε σύνδεση

Εγγεγραμμένα μέλη: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη