Αγορά Μηχανής & Μύλου

Re: Αγορά Μηχανής & Μύλου

Μη αναγνωσμένη δημοσίευσηαπό Michalis_cy » 12 Μαρ. 2018, 13:31

Η Quick Mill Silvano Evo είναι μια μηχανή που μάλλον ανταποκρίνεται στις απαιτήσεις σου. Για την καλύτερη, ίσως, τιμή της αγοράς δες στο elektros.it.
Michalis_cy
New Member
 
Δημοσιεύσεις: 14
Εγγραφή: 10 Φεβ. 2015, 13:33
Ονομα:
Τοποθεσια: Cyprus
Μηχανη: Gaggia Classic
Μυλος: Ascaso i-mini
Coffee Roaster:
Αγαπημένοι Καφέδες:

Re: Αγορά Μηχανής & Μύλου

Μη αναγνωσμένη δημοσίευσηαπό nonickch » 12 Μαρ. 2018, 21:45

Άν έχεις θέμα με το ύψος, θα ζοριζόσουν με την Oscar 2.
Δεν σου φτάνει το ύψος για να βγάζεις το ντεπόζιτο από πάνω (40cm ύψος με ~~30cm ντεπόζιτο). Κάτι το οποίο δεν θα σου το πρότεινα να κάνεις έτσι και αλλιώς γιατί το να το ξαναβάλεις πίσω είναι μαρτύριο.

Η μηχανή δεν είναι και πολύ ελαφριά (17+ kg) οπότε το να την μετακινείς κάθε μέρα για να γεμίζεις το ντεπόζιτο θα καταντήσει κουραστικό. χ2 για νιτζιές με κανάτες κάτω από ντουλάπια.
nonickch
New Member
 
Δημοσιεύσεις: 25
Εγγραφή: 01 Μαρ. 2018, 15:41
Ονομα: Γιώργος
Τοποθεσια: Θεσσαλονίκη
Μηχανη: NS Oscar 2
Μυλος: Fiorenzato F4E nano
Coffee Roaster:
Αγαπημένοι Καφέδες:

Re: Αγορά Μηχανής & Μύλου

Μη αναγνωσμένη δημοσίευσηαπό G.F. » 12 Μαρ. 2018, 22:14

Ωραίο το video, μάλλον τον είχε εκνευρίσει αρκετά το γέμισμα νερού. :tooth:

Παλαιότερα χρησιμοποιούσα κανάτα οπότε δεν χρειάζοταν να αφαιρώ το εσωτερικό δοχείο.

Επίσης αν τοποθετηθούν τσοχάκια στα ποδια της μηχανής γλυστρά αρκετά εύκολα προς τα έξω.
Άβαταρ μέλους
G.F.
Moderator
 
Δημοσιεύσεις: 1027
Εγγραφή: 16 Ιαν. 2014, 11:31
Ονομα: George
Τοποθεσια: Dubai - CY
Μηχανη: Speedster Idromatic
2η μηχανη: Arrarex Caravel
Μυλος: Woodsman - Conical
2ος Μυλος: Mahlkonig PEAK
Coffee Roaster: GAS Roaster
Αγαπημένοι Καφέδες: Semeon Abay Ethiopia Ninety...

Re: Αγορά Μηχανής & Μύλου

Μη αναγνωσμένη δημοσίευσηαπό Jazz » 13 Μαρ. 2018, 13:10

Όπως φαίνεται Γιώργο, μάλλον τον παρά είχε εκνευρίσει το θέμα με το ντεπόζιτο και με το δίκιο του ο άνθρωπος.
Εγώ στη lelit, τις περισσότερες φορές χρησιμοποιώ χωνί για να βάλω το νερό της brita μέσα στο tank. Και εμένα από πάνω υπάρχει ντουλάπι κουζίνας, οπότε δυσκολεύει το μέσα-έξω.
Άβαταρ μέλους
Jazz
Member
 
Δημοσιεύσεις: 56
Εγγραφή: 23 Ιούλ. 2017, 11:52
Τοποθεσία: Αθήνα
Ονομα: Σταυριάνα
Τοποθεσια: Αργυρούπολη Αττικής
Μηχανη: Lelit PL41 Plust Pid
2η μηχανη: V60Hario,Bonavita
Μυλος: Compak E10 ON DEMAND
Coffee Roaster:
Αγαπημένοι Καφέδες: Ό,τι καλό & φρέσκο!

Re: Αγορά Μηχανής & Μύλου

Μη αναγνωσμένη δημοσίευσηαπό nonickch » 13 Μαρ. 2018, 16:08

Χορεύοντας με το thread takeover:
Δεν νομίζω ο άνθρωπος στο video να είναι εκνευρισμένος. Απλώς θέλει αυτό το ημιβίαιο τρομπάρισμα αλλιώς δεν αναγνωρίζει το δοχείο και δεν ανάβει. Έτσι ακριβώς βάζω το δοχείο πίσω στην μηχανή όταν το βγάζω για καθάρισμα.

Τις πρώτες βδομάδες σπάνια μου έκανε αυτές τις κόνξες, ίσως να έχει να κάνει με την πάροδο του χρόνου, ίσως με την θερμοκρασία όταν βάζω το νερό (στο καθάρισμα της ημέρας). Είχα καταλάβει ότι θέλει λίγο άναψε - σβήσε - ξαναπροσπάθησε, αλλά πριν περίπου ένα μήνα μετά απο 20 λεπτά προσπάθειας είχα πανικοβληθεί. Βρήκα μετά αυτό το video και έπιασε (και πιάνει ακόμη) με την πρώτη.

Δεδομένου ότι διάβασα ότι και άλλοι έχουν τα ίδια προβλήματα, το θεωρώ σχεδιαστικό/μόνιμο πρόβλημα της μηχανής και όχι βλάβη.

Για να πάω πίσω στο αρχικό θέμα:
Πολύ ενδιαφέρουσα μηχανή αυτή η "Quick Mill Silvano Evo" που ανέφερε ο Michalis_cy και όντως λίγο κουτί για τα μέτρα του Ηλία. Βρήκα μια συζήτηση και review στο HB και κανένα ιδιαίτερο προβληματισμό. Οπότε μια χαρά φαίνεται αν και είναι η πρώτη φορά που την βλέπω.

Από την άλλη, σε σχέση με την τιμή και τον ανταγωνισμό θα προβληματιζόμουν. Αλλά μπορεί ο Ηλίας απλώς να αποφασίσει ότι το PID και το δοχείο νερού στο πλάι αξίζουν.
nonickch
New Member
 
Δημοσιεύσεις: 25
Εγγραφή: 01 Μαρ. 2018, 15:41
Ονομα: Γιώργος
Τοποθεσια: Θεσσαλονίκη
Μηχανη: NS Oscar 2
Μυλος: Fiorenzato F4E nano
Coffee Roaster:
Αγαπημένοι Καφέδες:

Re: Αγορά Μηχανής & Μύλου

Μη αναγνωσμένη δημοσίευσηαπό Michalis_cy » 13 Μαρ. 2018, 19:42

Δεν θεωρώ την Silvano ακριβή γι αυτά που προσφέρει. Είναι ουσιαστικά μια μηχανή διπλού μπόιλερ με θέρμομπλοκ για ατμό. Την θεωρώ καλύτερη από οποιαδήποτε μηχανή μονού μπόιλερ της αγοράς, ακόμα και από την Bezzera unica λόγω του saturated group έναντι του Ε61 το οποίο θεωρώ ότι ταιριάζει καλύτερα με ΗΧ μηχανές ή διπλού μπόιλερ και όχι με μονού.

Από το review του Home Barista προκύπτει ότι έχει εξαιρετική απόδοση στην παρασκευή espresso και υστερεί κάπως στον ατμό (αναμενόμενο λόγω thermoblog). Νομίζω ότι η σχέση απόδοσης τιμής είναι πολύ καλή (899 Ευρώ στο elektros.it) αφού για να έχεις αισθητά καλύτερο αποτέλεσμα πρέπει να δώσεις τουλάχιστον τα διπλάσια.
Michalis_cy
New Member
 
Δημοσιεύσεις: 14
Εγγραφή: 10 Φεβ. 2015, 13:33
Ονομα:
Τοποθεσια: Cyprus
Μηχανη: Gaggia Classic
Μυλος: Ascaso i-mini
Coffee Roaster:
Αγαπημένοι Καφέδες:

Re: Αγορά Μηχανής & Μύλου

Μη αναγνωσμένη δημοσίευσηαπό mc99658 » 13 Μαρ. 2018, 22:44

Χμ εγώ στην NS Oscar 2 μάλλον δε θα μπορούσα να τη βγάλω καθόλου τη δεξαμενή κατακόρυφα για να κάνω το κόλπο που δείχνει το βιντεάκι (θα έκανα γέμισμα μάλλον με τράβηγμα της μηχανής σε τσοχάκια όπως είπε ο G.F. ή/και με κανάτα, ούτως ή άλλως μόνο 13kg είναι η μηχανή και η δεξαμενή μεγάλη 3lit οπότε δεν θες και συνέχεια γέμισμα φαντάζομαι). Η θέση του ρεζερβουάρ στο πλάι πάντως (όπως στην Quick Mill SILVANO EVO) φαίνεται πολύ πολύ βολική.

Τώρα αναφορικά με τη Quick Mill SILVANO EVO φαίνεται πολύ ωραία μηχανή αν και γω πρώτη φορά συναντώ το όνομά της (στα κάποια άρθρα που διάβασα). Να πω την αλήθεια μου θύμισε σε στυλ την Lelit PL41 PLUST PID με μεγαλύτερο όμως boiler (0.4lit αντί 0.3lit) συν το thermoblock για ατμό με δεύτερη αντλία, σε πολύ μεγαλύτερη τιμή όμως (900€ αντί 630 του Barista = +50% περίπου!). Τώρα πόσο διαφορά στη γεύση μπορεί να κάνει μια τέτοια διαφορά στο boiler σε σύγκριση με τη Lelit ή το Ε61 με το 0.5lit της Unica, σίγουρα είμαι ο ποιο ακατάλληλος για να μιλήσω :think: . Πάντως για τους καφέδες που ανέφερα πως πίνω, η ταυτόχρονη χρήση ατμού με το brewing (που σίγουρα είναι χρήσιμο) δεν είναι και από της πρώτες προτεραιότητές μου.

Συγγνώμη αν σας κουράζω φίλοι μου. Σίγουρα τα έχετε πει όλα ξανά και ξανά σε νέους χρήστες. Εγώ πάντως σαν να συγκλίνω πλέον σε (μη με μαλώσετε που είναι διαφορετικού τύπου αυτές που θα πω SD και ΗΧ) μεταξύ Oscar 2 και Unica. (ενώ δεν είχα καθόλου στο μυαλό μου HX, έτσι που μου την προτείνατε, συν τα πολύ θετικά σχόλια του φόρουμ για vfm κάτι μου έκανε). Αν έπινε δηλαδή και η γυναίκα μου και κανά καπουτσίνο δε θα ήμουν καθόλου σε δίλημμα θα είχα αποφασίσει ήδη (λέω μήπως τόσος ατμός πάει πηγαίνει άχρηστος...).

Ένα σχόλιο τουλάχιστον στο παρακάτω παρακαλώ!!!
Απο μύλο σε σχέση με τις δύο μηχανές που ανέφερα σαν να συγκλίνω σε Sette αλλά μου άρεσε και ένας πιο μαζεμένος σχετικά σε σχέση με τα αδέλφια του Mazzer Mini Electronic (από ότι κατάλαβα Mazzer είναι δυνατό όνομα στο χώρο του μύλου, συνάντησα πολλές αναφορές MJ και MM, δεν ξέρω το συγκεκριμένο μοντέλο Mini). Θεωρείται ανώτερος του Baratza Sette 270w (ασχέτως της ικανότητας ζυγίσεως μιλώ); (θα φύγουμε όπως το βλέπω λίγο σε λεφτά αλλά αν πείτε "Ναι ρε συ Ηλία αξίζει", τότε να το δω).

Ευχαριστώ Ευχαριστώ!!!

ΥΓ. Δεν έχω σκοπό να το τραβήξω με τα ποστ. Είμαι έτοιμος να πατήσω κουμπί παραγγελίας ... :priest:
mc99658
New Member
 
Δημοσιεύσεις: 11
Εγγραφή: 04 Μαρ. 2018, 21:21
Ονομα: Ηλίας
Τοποθεσια: Πτολεμαΐδα
Μηχανη: Bezzera Unica
2η μηχανη: Krups pixie
Μυλος: Mazzer Mini
Coffee Roaster:
Αγαπημένοι Καφέδες:

Re: Αγορά Μηχανής & Μύλου

Μη αναγνωσμένη δημοσίευσηαπό nonickch » 13 Μαρ. 2018, 23:53

Με τον Sette παίζει μεγάλη σφαγή στα forums.

Ποιότητα κατασκευής:
Και εγώ το σκεφτόμουν πολύ (είχα αρχίσει με Vario στο σχέδιο μου), αλλά το ιστορικό της Baratza και οι πρώτοι μήνες του Sette όσον αφορά την αξιοπιστία είναι κάτι που δεν έχω δει με κανένα άλλο μύλο. Δεν μπορείς να ξέρεις ποτέ πότε θα σε αφήσει.
Αν ψάξεις στο HB θα δεις πολλαπλά και μεγάλα threads με πολλούς ανθρώπους να τους καίγονται οι μύλοι μέσα σε λίγους μήνες και μερικές φορές ακόμη και τα replacements τους.
Συγκριτικά, όταν κοιτάς για Mazzer ή παρόμοιους (βασικά non-Baratza), μιλάμε για (οικιακή) διάρκεια εφ' όρου ζωής εάν δεν κάνεις κανιβαλισμούς.

Όσον αφορά την ευκολία, ομορφιά και μέγεθος, σίγουρα ο Sette είναι έτη φωτός μπροστά.

Στην ποιότητα δεν μπορώ να κάνω κανένα προσωπικό σχόλιο. Δεν μπορώ να κρίνω γιατί απλά δεν το έχω τόσο πολύ. Είδα κάποια γραφήματα αλλά δεν μπορώ να πω ότι μπορώ να τα μεταφράσω σωστά. Έχω διαβάσει σχόλια και από τις δυο πλευρές.

Για 600 ευρώ που έχει ο W (που βλέπω τώρα στο barista.gr), σε καμία περίπτωση δεν θα πρότεινα μή αξιόπιστο μύλο. Με τόσα λεφτά μπορείς να πάρεις καλό μύλο 1ο χέρι και εξαιρετικό μύλο 2ο.
Επίσης όταν/αν αρχίσουν να βγαίνουν δειλά-δειλά οι Sette στην αγορά για 2ο χέρι δεν νομίζω κανένας να τολμήσει να τους αγοράσει. Οπότε δεν θα στοιχημάτιζα σε πιθανή μεταπώληση, κάτι που είναι σχεδόν σίγουρο στους άλλους μύλους.

Όσον αφορά το ονόματα Mazzer που είπες. Είναι η "παλιά εγγύηση" και υπάρχουν παντού εφόσον κρατάνε για "πάντα".
MSJ: Μazzer Super Jolly. 1 επίπεδο πάνω απο τον mini και entry point για πολλούς μιας και 2ο χέρι πάει 200-250eu.
MM: Mazzer Major. Το επόμενο βήμα προς τα πάνω.
nonickch
New Member
 
Δημοσιεύσεις: 25
Εγγραφή: 01 Μαρ. 2018, 15:41
Ονομα: Γιώργος
Τοποθεσια: Θεσσαλονίκη
Μηχανη: NS Oscar 2
Μυλος: Fiorenzato F4E nano
Coffee Roaster:
Αγαπημένοι Καφέδες:

Re: Αγορά Μηχανής & Μύλου

Μη αναγνωσμένη δημοσίευσηαπό G.F. » 14 Μαρ. 2018, 17:55

Ηλία μην αγχώνεσαι!

Να τα πάρουμε λίγο από την αρχή:
1. Μπορείς μια χαρά να απολαμβάνεις καφεδάκια και από SB μηχανή, ιδιαίτερα, που δεν προτιμάτε καπουτσίνο.
2. Η λύση HX προτάθηκε καθαρά για μελλοντική ικανοποίηση αναγκών που ως γνωστό στη ζωή αλλάζουν.
3.Η λύση DB προτάθηκε ακριβώς για τον παραπάνω λόγο (HX) + ότι απλοποιεί ακόμη περισσότερο την διαδικασία παραγωγής
φλιτζανιού.
4. Ακόμα και με caravel μπορείς να απολαύσεις εξαιρετικό εσπρέσσο αλλά δεν προτείνεται λόγω ότι απαιτεί χρόνο και υπομονή και είναι άλλης φιλοσοφίας οι lever μηχανές.

Συνεπώς με όλες μπορείς να φτιάξεις αξιοπρεπή φλιτζάνια εστιάζοντας σε 3 παραμέτρους:

1.Ποιότητα καφέ
2.Ποιότητα άλεσης (μύλος)
3.Μηχανή καφέ

Όπως κατάλαβες η μηχανή είναι η τελευταία σε σημαντικότητα (ιδιαίτερα σε home περιβάλλον)

Αναφορικά με τον μύλο, θα συμφωνήσω με τα σχόλια για τον Sette και δε θα τον κοίταζα.

Αναφορικά με τη Letit ή με E61 group θεωρώ ότι μια χαρά θα την κάνεις τη δουλειά σου.Πολύ βασικό στην αγορά εξοπλισμού είναι να έχεις την αντιπροσωπεία κοντά σου και να υπάρχει επάρκεια φτηνών ανταλλακτικών κάτι που τόσο σε E61 όσο και στη Letit υπάρχουν στην αγορά.
Άβαταρ μέλους
G.F.
Moderator
 
Δημοσιεύσεις: 1027
Εγγραφή: 16 Ιαν. 2014, 11:31
Ονομα: George
Τοποθεσια: Dubai - CY
Μηχανη: Speedster Idromatic
2η μηχανη: Arrarex Caravel
Μυλος: Woodsman - Conical
2ος Μυλος: Mahlkonig PEAK
Coffee Roaster: GAS Roaster
Αγαπημένοι Καφέδες: Semeon Abay Ethiopia Ninety...

Re: Αγορά Μηχανής & Μύλου

Μη αναγνωσμένη δημοσίευσηαπό cosini » 14 Μαρ. 2018, 20:36

Ας θέσω κι εγώ μια ακόμη άποψη για επιλογή μηχανής .
Υπήρξε κάποια στιγμή που ήμουν ακριβώς στην δική σου θέση ψάχνοντας μηχανή και μύλο για το σπίτι .
Έγραψα στα φόρουμ ζητώντας βοήθεια και πράγματι οι επιλογές ήταν πολλές και πελάγωσα .

Ένας φίλος λοιπόν που γνώριζε τι ακριβώς θέλω μου πρότεινε την quickmill silvano μια μηχανή που άκουγα πρώτη φόρα και παντελώς άγνωστη σε εμένα .
Έδειξα εμπιστοσύνη σε αυτά που μου είπε και την πήρα .

Το αποτέλεσμα … τώρα που γνωρίζω πολλά περισσότερα κι έχω δει πολλές μηχανές σε φίλους ακόμη τον ευχαριστώ για την πρόταση του αυτή .

Ιδανική μηχανή για οικιακή χρήση τύπου διπλού boiler και όσους ακούω να λένε ότι διάβασαν αυτό η εκείνο εμένα δεν μου λέει τίποτα καθώς εγώ δεν διαβάζω αλλά βλέπω στην πράξη της δυνατότητες της μηχανής .
Είναι VFM και εδώ μπορείς να δεις και ένα review από εμένα εδω.

Εν ολίγης να σου πω ότι είναι ιδανική για μικρό χώρο , έχει pid , ρυθμιζόμενη πίεση , διαθέτει πλαϊνό διάφανο συρταρωτό δοχείο νερού που γεμίζει τόσο εύκολα σαν να βάζεις ένα ποτήρι νερό , μπορείς ταυτόχρονα να φτιάχνεις το καφεδάκι σου και το αφρόγαλα και ο ατμός είναι επαρκέστατος .
Επίσης σύμφωνα με τον κατασκευαστή είναι έτοιμη σε 15 λεπτά ,εγώ στην πράξη πίνω εξαιρετικό καφέ στα 8-10 λεπτά μέγιστο .

Αυτά για την μηχανή , τώρα για τον μύλο εγώ διαβάζοντας πάλι διάφορα κατέληξα στον Κ10 , μύλος πολύ καλός αλλά όχι για εμένα που ζητούσα κάτι χωροταξικά πιο μικρό στην κουζίνα μου.

Τελικά τα πράγματα που είναι για οικιακή χρήση είναι για οικιακή και τα επαγγελματικά για επαγγελματική , η κάθε κατηγορία με τα υπέρ της και τα κατά της.

Έτσι λοιπόν πουλήθηκε ο Κ10 και αγοράστηκε ο sette 270w ο οποίος εδώ και ένα χρόνο κυκλοφορεί η αναβαθμισμένη έκδοση με λυμένα τα προβλήματα και επίσης με δυο τύπος μαχαιριών ένα για εσπρέσο και ένα εξτρά για φίλτρου .
Εάν δεν ψάχνεις κάποιες μεγάλες οξύτητες σε κάποιους καφέδες τότε θα σου έρθει κουτί o sette , εάν πάλι ψάχνεις τις μεγάλες οξύτητες οι μύλοι που θα σε καλύψουν ανήκουν σε άλλη κατηγορία τιμής και μεγέθους με μίνιμουμ τα 68αρια κωνικά .

Πιστεύω να βοήθησα όσο μπορούσα .
Άβαταρ μέλους
cosini
Member
 
Δημοσιεύσεις: 72
Εγγραφή: 16 Αύγ. 2017, 07:35
Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ
Ονομα: ΔΗΜΗΤΡΗΣ
Τοποθεσια: ΑΘΗΝΑ
Μηχανη: QuickMill Silvano
2η μηχανη: V60 HARIO
Μυλος: baratza sette 270W
Coffee Roaster: DIY COSINI HRM 350
Αγαπημένοι Καφέδες: KUDU , CUP10 . TARESSO

ΠροηγούμενηΕπόμενο

Επιστροφή στο Ερωτήσεις αγοράς νέων μελών

Μέλη σε σύνδεση

Εγγεγραμμένα μέλη: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη