"Ξανά στα θρανία"

[G.F.]

Πιο συγκεκριμενα λεω το εξης. Αφου τα περισσοτερα pid ρυθμιζονται απο 100 βαθμους και πανω, πως γινεται να παρουμε την θερμοκρασια που ακριβως θελουμε με αποκλιση εστω 0.5 βαθμου.

Άλλο είναι αυτό που βλέπουμε στο pid (π.χ 93) από αυτό που βλέπει ο αισθητήρας μέσα στο boiler.
Από όσο γνωρίσω η απόκκλιση είναι μεγαλύτερη του -+ 1 βαθμού στα PID

Δηλαδη για παραδειγμα με μικρο flash περνεις 92 βαθμους και με πιο μεγαλο σε χρονο 93.

Λογικό είναι αφού όσο μεγαλύτερη είναι η διάρκεια της εκχύλισης άρα και των ml θα έχεις μεγαλύτερο overshoot (μια απο τις βασικές παραμέτρους ρύθμισης του pid είναι να μπορεί να επιτυγχάνει γρήγορο recovery με όσο το δυνατόν λιγότερο overshoot)

Πως γινεται να περνω παντα την ιδια θερμοκρασια ασχετα με την σταθεροτητα, θεωροντας οτι η καλη κατηγορια παρεχει και πιο σταθερη θερμοκρασια.

Τι εννοείς? ίδια θερμοκρασία άσχετα με τη σταθερότητα (δεν βγάζει νόημα)
H θερμοκρασία είναι συνάρτηση της σταθερότητας για αυτό οι db είναι ανώτερες από τις HX

[blackraptor]

Ευχαριστω για τις απαντησεις
εννοω να περνω παντα 92 βαθμους για παραδειγμα και κατα την εκχιση να εχω αποκλιση +-0,5 βαθμο. Οχι αν κανω 30ml flash να ξεκιναω στους 92 και αν κανω 50 στους 93

[G.F.]

Συνεπώς μονόδρομος είναι οι ποιοτικές μηχανές. Θεωρώ ότι σου κάνουν τη ζωή πιο εύκολη.

Έχω όμως μια απορία τι θα γίνει αν αλλάξει 0,5c - 1c στο pid κατά τη διάρκεια της εκχύλισης ?

Θυμίζω ότι η ένδειξη θερμοκρασίας στο pid είναι πλασματική (αισθητήρας μέσα στο boiler).

[blackraptor]

Ανεβαζω ενα βιντεο που νομιζω πως εχει νοημα. Η πάνω θερμοκρασια ειναι του μποιλερ και η κατω του e61. Δειτε πως επιρεαζει το flash, πως η θερμοκρασια ανεβαινει, και πως συνεχίζει να ανεβαινει στη δευτερη εκχιση παρόλο που η θερμοκρασια στο μποιλερ εχει πεσει. Μπορει να μην ειναι σε DB αλλα ειναι σε e61 που μας απασχολει. Αυτο που ελεγα πιο πριν ειναι κατα ποσο μπορει να ειναι η θερμοκρασια εκκινησης παντα ιδια?

ευχαριστω

[G.F.]

Μια χαρά την είδα την μηχανή.
Ίδια θα είναι η θερμοκρασία εκκίνησης όταν η μηχανή θα έχει ζεσταθεί καλά.

Το ζητούμενο δεν είναι να έχεις μόνο την επιθυμητή τιμή έναρξης αλλά και την μικρότερη δυνατή απώλεια/απόκκλιση από αυτήν που έχει οριστεί κατά την διάρκεια της εκχύλισης και εδώ έρχεται το μεγάλο πλεονέκτημα του E61, είναι η θερμοκρασιακή σταθερότητα που επιτυγχάνει λόγω της μάζας του μετάλλου της οποίας η θερμοκρασία δεν μπορεί να επηρεαστεί από μικρές εκχυλίσεις.

Σε εξέλιξη των E61 είναι οι μηχανές με saturated group όπου επιτυγχάνουν ακόμη μεγαλύτερη σταθερότητα.
http://www.clivecoffee.com/learn/2012/0 ... ew-groups/

[blackraptor]

Η μηχανη ηταν ζεστη καλα και γενικως ειναι πολυ σταθερη. Το θεμα μου ειναι οχι μονο στη zaffiro αλλα και σε db με e61 πως επιτυγχανεις καθε φορα την ιδια θερμοκρασια εκκινησης αφου 1-2 δευτερα λιγοτερο- περισσοτερο flash επηρεαζουν μεχρι και μισο βαθμο την θερμοκρασια εκκινησης

[G.F.]

Επαναλαμβάνω το flush επιπέδου 2-3 δευτερολεπτων δεν μπορεί να επηρεάσει την θερμοκρασία του νερού που έχει οριστεί όταν η μηχανή έχει ζεσταθεί πολύ καλά (Ε61 >35λεπτών) Λογω της μεγάλης μάζας του E61.

Το αναφέρει και στο παραπάνω άρθρο που επισύναψα.

[giannis]

Καλησπέρα σας,

Επαναφέρω αυτό το θέμα γιατί είναι δυο μηχανές που σκέφτομαι σε περίπτωση μελλοντικής αναβάθμισης (ο μύλος εννοείται). Εννοώ τις Expobar Brewtus και Nuova Simonelli Musica.

Διαβάζοντας και ένα άλλο θέμα του φόρουμ, και με βάση τα όσα έχω καταλάβει μέχρι στιγμής, για αυτή την κατηγορία τιμής είναι προτιμητέες μηχανές ΗΧ. Έτσι μεταξύ των δύο τείνω να καταλήξω στη Musica. Έχει κανείς άποψη για τη συγκεκριμένη; Κάπου είχα διαβάσει πως δεν έχει τρομερές διαφοροποιήσεις σε σχέση με την Oscar τεχνικά. Αξίζει η διαφορά στην τιμή μεταξύ Musica- Oscar;

Γενικά, από τις τρεις μηχανές που αναφέρθηκαν ποια προτείνετε;